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Tópico: Raúl Castro defende limite de 10 anos para mandato de cargos públicos

  1. #11
    Ex-Presidente do Brasil Avatar de Ryan Cullen
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    Citação Postado originalmente por Plinio Ver Post
    Fazer as coisas rapido demais é coisa de comunista. LoL
    Que história é essa? A teoria leninista de transição socialismo/capitalismo assume que, para essa transição acontecer, é necessário ir devagar e haver fases intermediárias entre esses dois.

    Eu não sei se o Marx escreveu algo sobre essa transição, mas já li que o Lenin se baseou nele para afirmar isso.

  2. #12
    Citação Postado originalmente por Plinio Ver Post
    O questao é que a transiçao tem que ser lenta, um choque capitalista iria causar desordem e instabilidade politica, a ilhazinha ia ficar mais bagunçada do que na epoca da revoluçao. Fazer as coisas rapido demais é coisa de comunista. LoL
    Transição para o quê? Capitalismo? Não, ninguém quer isso com exceção dos EUA. Nem Raúl, nem Cuba, nem a China (e a China já está mandando tanto quanto os EUA). Eles estão apenas mudando o seu sistema, sendo que acredito que o ponto máximo dessa mudança seria uma cópia do socialismo de mercado chinês, porém não creio muito já que os dois países são muito diferentes.

    Citação Postado originalmente por Ryan Cullen Ver Post
    Que história é essa? A teoria leninista de transição socialismo/capitalismo assume que, para essa transição acontecer, é necessário ir devagar e haver fases intermediárias entre esses dois.

    Eu não sei se o Marx escreveu algo sobre essa transição, mas já li que o Lenin se baseou nele para afirmar isso.
    É relativo e o comunismo possui n vertentes. Marx disse que as discrepâncias capitalistas do sec. XIX chegaria à um ponto insuportável que invariavelmente chegaria à uma revolução do proletariado. A Ditadura da Burguesia seria substituída pela Ditadura do Proletariado (isso não tem nada a ver com anti-democracia). Ele só não pensou que o capitalismo iria se desenvolver em vez de se acentuar. Lenin então analisou o imperialismo (lembra da WWI? Então), percebeu que existe uma amarra internacional e que apenas onde essa "corrente" estivesse fragilizada é que a revolução seria possível, como aconteceu com a Rússia e outros países subdesenvolvidos. Só que a transição política aconteceu de forma sangrenta. Na Rússia ouve a revolução republicana onde o Czar entregou o poder à República, mas em pouco tempo os comunistas tomaram o poder. Na parte econômica, tiverem que recorrer ao NEP e à um desenvolvimento de base industrial, e depois a alavancada econômica com os planos quinquenais. Já Kautsky formou à chamada social-democracia, onde acreditava na transição gradual do capitalismo ao socialismo.

    Enfim, cada um tem sua visão, há mais detalhes e entre cada detalhes abrem-se novas visões. É bem complexo e amplo, difícil tratar de forma simplista.

    Citação Postado originalmente por Mazarino Ver Post
    Direitos fundamentais como livre circulação de pessoas, direito universal ao voto e liberdade de pensamento não são negociáveis. É um ditadorzinho que tinha que ser preso pelo Tribunal Penal Internacional assim como o irmão chacinador.
    Choquei que tenha gente jovem aqui q ainda ache natural um país impor restrições ao direito associativo sob o pretexto de "se defender da influência dos EUA".
    Só eu achei esse post extremamente desnecessário?

  3. #13
    Ancião de Valhala Avatar de Mazarino
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    Citação Postado originalmente por Gabriel Felippi Ver Post
    Só eu achei esse post extremamente desnecessário?
    Comunista de allstar querendo trollar. No dia q Cuba abolir a Carta Branca vc vem falar de transiçao.
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  4. #14
    Senior Member Avatar de Plinio
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    Acho que foi a vertende de Marx que dizia que uma revoluçao era necessaria pois numa transiçao lenta o capitalismo iria corromper tudo e acabar com as mudanças, enfim mais ou menos isso ai. Acho que pelo menos nisso ele estava certo ja que todos os regimes comunistas/socialistas foram instaurados por revoluçoes.

    Sobre ninguem querer o capitalismo, muita gente quer, principalmente os cubanos e sobre a China, que tem sido vista como um regime socialista bem sucedido, eu discordo por 2 motivos: primeiro a China teve que mudar muito o socialismo para poder crescer e segundo eles só crescem por que sao muito pobres, sem mao de obra barata investir na China nao teria nenhuma viabilidade. No futuro eles serao obrigados a liberalizar mais a economia para continuarem a crescer, se tornando cada vez mais capitalistas.
    Última edição por Plinio; 31/01/2012 às 03:13.

  5. #15
    Ex-Presidente do Brasil Avatar de Marcellus Bracara
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    Nem estou entrando nesse detalhes ideológicos. O ponto é que ele tem feito diversas pequenas mudanças aos poucos de grande impacto a longo prazo. E também quer renovar o quadro político e administrativo do país com gente jovem e desse século, não com as antigas idéias comunistas e revolucionárias do passado.

    Provavelmente manterão um sistema político semelhante a China. Ao menos essas mudanças importantes servem pra calar a boa dos esquerdotas que chamavam Cuba de paraíso independente de quão arcaico e privado de qualquer tipo de liberdade social ou econômica faltasse.

    Ele seria muito estúpido se insistisse em manter esse sistema atual. Enfim, ao menos na questão econômica as coisas melhorarão pra população.

  6. #16
    Citação Postado originalmente por Mazarino Ver Post
    Comunista de allstar querendo trollar. No dia q Cuba abolir a Carta Branca vc vem falar de transiçao.
    Continua parecendo um retardado. É como eu chegar num debate de economia de mercado e falar "HURR CES SAUM BURRO MALVADO TEM QUE SOZIALIZA A ECONOMIA DURR HERRP".

  7. #17
    Senior Member Avatar de Waxton
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    Pra mim há maneiras mais fáceis de melhorar a condição do povo cubano, implantando uma democracia, essa história de imperialismo americano e o "vilão" capitalismo são para boi dormir. Prefiro minha liberdade de expressão e de ir e vir do que o bem econômico, nenhuma revolução que mata milhões vale a pena... o socialismo/comunismo marxista/lenista/caralho A4 morreu com a queda da União Soviética.

  8. #18
    Ex-Presidente do Brasil Avatar de Ryan Cullen
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    Como que o imperialismo americano é história para boi dormir? Se Cuba vacilar, eles assumem a parada toda por lá.

    Não seria a primeira vez que aconteceria isso, assim como a Rússia tem/tinha os seus fantoches, os EUA também tem/tinham.

  9. #19
    Senior Member Avatar de vinicius santiago
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    Quem já estudou um pouco de história da américa central sabe como os EUA mandaram e desmandaram na região.

    Trocar o mínimo que Cuba tem hoje pelo nada Haitiano é loucura. Fazer uma contra-revolução/contra-golpe em cuba é burrada: há que se realizar qualquer transição de modo sistemático e gradual. Seja o que for.

    E ditadura do proletariado é um nome bonito para falar de ditadura do partido.


    Se te um personagem histórico que eu tenho pena é Marx. Napoleão, Julio Cézar, Cleópatra ou qq outra figura histórica nunca vai chegar aos pés de marx quando o assunto é ouvir besteiras em seu nome. Marxistas são um problema seríssimo para a memória de marx.
    Novos jogadores: Meu referrer no vNations Venha ajudar na luta.
    Minha dica pra você: Largue o eRepublik, fique no fórum e vá ler uns livros.
    P.S.: Ainda na eterna luta contra as matronas do politicamente correto.

  10. #20
    Citação Postado originalmente por vinicius santiago Ver Post
    Se te um personagem histórico que eu tenho pena é Marx. Napoleão, Julio Cézar, Cleópatra ou qq outra figura histórica nunca vai chegar aos pés de marx quando o assunto é ouvir besteiras em seu nome. Marxistas são um problema seríssimo para a memória de marx.
    Secundo esse trecho com a força de mil cavalos galopantes com esteroides.

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