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Tópico: Movimento Estudantil e partidos politicos[HUGE Wall-Text alert!!]

  1. #1
    Senior Member Avatar de Thiago Santiago
    Data de Ingresso
    Sep 2009
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    2.194

    Movimento Estudantil e partidos politicos[HUGE Wall-Text alert!!]

    Aqui vai uma reprodução de um papo que tive com o yoshi(foi mais uma palestra dele, huahauhu) sobre movimentos estudantis, DCE, partidos políticos e ideologia. Achei legal pq acho q tem muita gente que nem eu sem noção nenhuma sobre ideologia política RL. Reproduzido com o consentimento dele e editado para cortar as partes que não interessam ao assunto.

    [color=blue]Thiago says:[/color]
    ow, vc participou da greve desse ano
    q teve mó confusão e tal na reitoria?
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    ah sim
    eu sempre participo
    esse ano foi TENSO
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    huahuauha, baderneiro
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    mano
    levei bala de borracha esse ano
    absurdo
    virou campo de batalha a USP
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    ahahahahahha, q merda
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    ficou vermelho quase 5 dias, porra
    meu braço quase inchou
    pqp
    tive sorte ainda
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    um amigo meu levou estilhaço na perna
    estorou a perna dele
    a gente teve q sair carregando pro carro pra ele ir pro hospital
    sangue pra tudo q eh lado
    com bomba de gas lacrimogenio caindo
    nossa...foi TENSO
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    caralho
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    eu lembro dakele dia
    pqp
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    era uma manifestação normal
    já tinha acabado até
    a gente tava voltando da manifestação
    indo pra frente da reitoria, pq ia ter assembléia
    eu e uns amigos da história ficou pra trás
    beeem pra trás, a gente ficou bebendo umas brejas huahua
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    quando a gente tava voltando, encontramo um grupo q tinha separado do resto da manifestação
    tipo, umas 200 pessoas
    a gente tava passando do outro lado da rua
    (akela avenida grande na entrada da USP< sabe?)
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    (nem, nunca fui)
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    enfim, tinha essas 200 pessoas....a manifestação mesmo, q tinha uns 1500 neguinhos, jah tava na reitoria
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    de repente
    eu e meus amigos passando do outro lado da rua
    e a PM começa a atirar nesse grupo de 200
    a gente nem acreditou
    dentro da USP isso
    nunca
    desde a ditadura
    q nunca aconteceu uma coisa dessa
    PM ir pra cima de manifestação pacífica
    a tropa de choque, mano
    eles vieram
    quase me atropelaram
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    os cara chegaram com pneu deixando marca na rua
    tipo, 80km/h
    sendo q tava cheio de gente na rua
    os caras vieram do nosso lado da rua
    deram um cavalinho de pau do lado desse grupo de 200 pessoas
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    hahaahaha, q apelação
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    os caras basicamente pararam o carro e PULARAM PRA FORA
    foi tudo em menos de 10 segundos
    esses caras tem um treinamento absurdo
    eles saíram do carro tão rápido, sairam atirando já
    jogando bomba de gas
    bala de borracha
    em 30 segundos já tinha uma fileira de escudo avançando nas pessoas
    foi inacreditável
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    eu demorei uns 20segs pra entender o q tava acontecendo
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    pelo menos alguém tem preparação decente nesse país, pena q foi usado contra inocente
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    nossa mano foi surreal
    isso daí, q eu te falei
    aconteceu no portão 1 da USP
    os caras foram perseguindo os manifestantes
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    até o prédio da história
    que fica quase 2km de distância
    um MONTE de gente q tava passando ali sem saber de nada, levou bomba
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    putz
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    foi o campus inteiro da USP
    virou campo de batalha
    os caras perseguindo manifestante através do campus inteiro
    imagina
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    aí, no prédio da história
    teve uns caras q resolveram fazer barricada
    imagina, q idéia maravilhosa né...
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    heuehuhe, total
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    enfim, foi quase um massacre
    sério
    a PM não quis nem saber
    foi um grupo de 30 professores pra tentar conversar com eles
    alguns professores de 60, 70 anos...
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    foi inclusive a Diretora da Faculdade de Filosofia
    pra conversar com o coronel da PM
    pra parar de perseguir os estudantes
    os profs levaram bomba de gás
    e a Diretora d Faculdade levou gás pimenta do coronel
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    ahuahuahu, q tragicomico
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    sim lol....
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    ISSO TUDO
    COM O HELICOPTERO DO DATENA
    FALANDO Q A GENTE ERA BADERNEIRO E TINHA Q DAR PORRADA MESMO
    PRA DEIXAR A USP COM OS ESTUDANTES DE VERDADE
    QUE DAVAM VALOR PRA EDUCACAO
    LOL
    LOL
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    lol
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    foi inacreditável mesmo
    esse Serra...
    nem tem o q comentar
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    Serra é uma merda
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    tipo, em 2007, tem umas histórias escabrosas
    quando teve a ocupação da reitoria na USP
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    só pelos decretos de 2007 é foda
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    o Serra queria mandar a tropa de choque de qualquer jeito
    na época, foi a Reitora da USP q não deixou
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    em 2007 aki foi maior o movimento
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    pq ela foi eleita com uma base de professores de esquerda, tah ligado
    sim, 2007 na USP tb
    foi mto melhor q esse ano
    pq 2007 tinha água na bunda, né?
    tinha decreto que tirava verba e autonomia das unviersidades
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    lá, invadimos a reitoria e a DAC(diretoria academica)
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    só que os decretos que o Serra revogou em 2007
    ele já fez tudo de novo
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    só q eles fez de outro jeito
    ele foi indo pelos lados
    e no final, hoje tá a mesma coisa do que se tivesse os decretos
    mas o movimento estudantil naum percebe essas coisas
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    paia
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    não tem pensamento de longo prazo, é tudo muito momentâneo
    as pautas estudantis
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    foda q mov estudantil tá tudo ligado a politica
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    chega a ser inconsequente
    pq não dá continuidade
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    não leva até as consequencias, entendeu?
    é foda
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    uhum
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    entaum, eu discordo da sua definição de política
    eu sou extremamente ligado a política
    eu adoro política
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    ligado a partidos politicos
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    mas nunca fui de nenhum partido, nenhuma agremiação, nada
    nunca fui de DA
    nada
    CA...
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    sim, os partidos
    mas partido só tem 2
    que tem peso no mov.estudantil
    o PSTU e o PSOL
    são os únicos partidos que influenciam alguma coisa
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    mesmo assim
    só tem isso lá
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    ahh, isso é impressão sua eu acho
    vc participa bastante?
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    pq tipo, eu sei q mta gente tem essa impressão mesmo
    mas eu participo do mov.estudantil desde q entrei
    e na verdade, o PSOL e PSTU não são dominantes
    só parece
    pq eles são espertos
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    não participo não
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    esses partidos
    eles tentam fazer parecer q é tudo deles
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    pra ganhar militante, pra ganhar imagem nacional, coisa assim
    eles usam o mov.estudantil pra recrutar militante e fazer imagem pra eles
    então eles têm uma puta estrutura por trás
    e eles fazem parecer q eles mandam no movimento
    mas na verdade, num mandam não
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    eleições para o dce são assim: chapa pstu, chapa psol, chapa pco, chapa estudantes querendo mudar algo
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    eles querem
    mas não mandam hihih
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    aki na USP é quase a mesma coisa
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    só que a chapa estudantes querendo mudar algo é de extrema-direita
    hauauha
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    é que assim
    DCE =/ movimento estudantil
    é completamente diferente
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    o DCE tem muito pouco poder
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    eu sei q é diferente
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    ahh, entre os estudantes dce é igual bosta
    tanto q tipo, tão discutindo aki regulamentação para festas dentro do campus
    pq tá dando mt processo de moradores

    [color=blue]Thiago says:[/color]
    tem representante estudantil dentro do comite para discutir e o DCE/"M.E." fica desinformando o pessoal
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    pois é, isso é foda
    esses partidos
    eles não tão mto interessados nos estudantes
    eles tem objetivos próprios
    então é foda
    tipo, de vez em quando eles ajudam bastante
    quando a pauta ou o assunto interessa pra eles
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    mas nessas coisas, de discussões que nem essa q vc falou das festas
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    um problema forte é q eles tentam misturar assuntos nada a ver
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    os caras tão cagando
    sim, EXATO
    é que assim
    tu tem q entender
    a cabeça de um trotskista
    não é uma tarefa simples
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    a desculpa estudantil da greve esse ano era akela parada de educação a distancia
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    mas basicamente, tudo tá relacionado com fatores estruturais
    por isso ele fazem umas ligações meio loucas e "gratuitas" com processos nacionais e globais
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    hahaha
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    eu lembro mano, quando eu entrei em 2004
    a moda era falar do imperialismo
    tinha salas superlotadas
    era o imperialismo
    tinha pouco professor
    imperialismo
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    uahuahuaua
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    etc
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    mas é foda isso
    pq tem questões realmente mto problemáticas na universidade hoje, q precisa ser discutido
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    e os estudantes precisavam mesmo participar mais disso
    essa questão da educação a distancia, por exemplo, é muito sério...
    as consequencias disso vai ser nefasto...
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    sim
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    é uma política pública de ensino superior completamente invertida
    mas enfim
    esses partidos só atrapalham
    eu já falei pro pessoal lá na USP
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    precisamos fazer uma frente única de combate
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    mas o negócio é q tem gente de todo tipo na facul
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    dos anarquistas até o DEM
    da extrema-esquerda até a extrema-direita
    uma frente única
    pra derrotar o trotskismo
    depois, a gente conversa do resto

    [color=blue]Thiago says:[/color]
    os q não tão nem aí por vontade, nem aí por oportunidade, os q pensam q a facul é só isso e foda-se estudos, etc
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    uhum
    sim, claro
    mas tipo, é só comparar historicamente
    faz nem 20 anos
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    mas aki, trostkismo num seria esquerda?
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    trotskismo NAUM EH ESQUERDA
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    EH DIREITA ENVERGONHADA
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    tá, me explica isso aí
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    o q?
    lol
    me perdi agora
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    tenho noção nenhuma dessas ideologias politicas
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    ahh
    ok
    bem, o trotskismo
    é o PSOL, é o PSTU
    é o PCO
    PCB
    LER-QI
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    são esses aí
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    caralho, pra mim isso é tudo esquerda, hauhuahua
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    hehee
    sim, eles PARECEM esquerda
    mas na verdade, eles só destróem a esquerda
    eles sabotam por dentro
    pq olha
    o trotskismo vem do Leninismo, vc sabe
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    sim, tenho uma noção
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    e uma das grandes questões pra todos esses grupos políticos
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    é o controle do movimento
    isso vem do Lenin
    o Lenin deixava muito claro que, se as massas não forem dirigidas corretamente, elas não fazem a revolução
    pq elas param antes
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    as massas q não conhecem mto bem seus direitos, não estão completamente conscientes da luta de classe
    elas param de se rebelar quando conseguem algumas coisas
    e não chegam até a revolução de verdade, entendeu?
    por isso o Lenin colocava uma questão fundamental
    que era a DIREÇÃO DO PROCESSO REVOLUCIONÁRIO
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    a direção era feita pela "vanguarda"
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    entendi
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    os iluminados que iam guiar o caminho pro resto
    então, olha só
    todos esses grupos q eu coloquei lá
    eles tão poco se fudendo pra USP, UNICAMP
    eles querem a revolução
    as faculdades só interessam pra eles pra recrutar militantes
    formar a sua "vanguarda"
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    pq todos esses grupos
    eles disputam sindicatos tb
    eles estão em movimentos sociais por aí
    e é o operário do sindicato, é o cara sem-teto, que é o agente revolucionário
    é essa massa que vai ser educada pra fazer a revolução
    mas na universidade, é na universidade q os trotskistas recrutam a sua "vanguarda"
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    e mais do que isso
    é na universidade que eles educam a sua vanguarda
    educam na luta política mesmo
    educam pros caras aprenderem como passar em cima dos outros, como fazer greve, como vencer conflitos
    ENFIM
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    os trotskistas
    a grande questão deles
    é quem vai dirigir o processo revolucionário
    pq q nem eu disse, a revolução tem q ser dirigida da forma certa
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    (to lendo)
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    enfim, PSOL, PSTU, PCO, todos estes
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    eles têm uma idéia completamente diferente de como fazer a revolução
    uma idéia totalmente diferente de como chegar até a revolução, e como fazer acontecer
    o PSOL, por exemplo, acredita em fazer reformas capitalistas antes da revolução, pro povo ficar mais educado, etc
    entaum o PSOL disputa processo eleitoral, vai pro congresso, etc
    já o PSTU, Não
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    o PSTU quer saber de mobilizar sindicatos, etc
    olha
    os partidos discordam em tudo
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    como chegar na revolução, como fazer a revolução, etc
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    entendi
    e como seria a esquerda de verdade?
    opa, antes
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    por isso, cada um deles acredita totalmente, 100%, que se o outro partido tiver a direção do movimento, a revolução não vai acontecer
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    pq vc falou de direita envergonhada?
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    por isso esses partidos
    tudo q eles fazem
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    acaba sendo pra disputar a direção do movimento
    pq ter a direção é pré-requisito para o processo revolucionário
    além disso, q nem eu falei, eles usam a universidade como centro de recrutamento e treinamento
    então ter poder nas instituições, DCE, centros academicos, isso ajuda a recrutar gente
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    enfim, TUDO QUE ELES FAZEM
    vira uma disputa vazia
    pra ter a direção
    tendo a direção, eles recrutam mais gente
    assim eles conseguem manter-se na direção no próximo ano
    é um ciclo, entendeu?
    é uma disputa política vazia
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    por isso que tudo q acontece na universidade, esses partido tentam se apropriar
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    sim
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    se tem uma luta dando certo, eles vão lá e querem assumir o negócio
    se não tem visibilidade, eles tão cagando
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    e enquanto isso, eles tentam arrebanhar mais gente pra vanguarda e mais gente em sindicatos
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    sim, exatamente
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    só q ficam numa disputa q ng consegue nada
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    e não é só isso
    esses trotskistas
    eles acham q tudo é um espaço de disputa
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    pq trotskista, num tem diálogo
    todo trotskista é um stalinista em potencial
    eles querem a direção do movimento, isso é base do leninismo
    tudo pra eles é um espaço de disputa
    tem que ganhar TUDO
    pra poder assumir a autoria
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    e receber as glórias
    e com isso, recrutar mais gente, ganhar apoia pra ter a direção do movimento (DCE), etc
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    sakei
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    ou seja, até a discussão mais IMBECIL no movimento estudantil
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    mas pq direita envergonhada=
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    até a coisa mais IDIOTA
    tipo, vamos mudar essa lixeira de lugar pq tah incomodando
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    até isso vai virar uma disputa
    pq isso é um espaço pra um grupo se impor sobre o outro
    e poder dizer "ahhh, quem colocou a lixeira ali fui eu"
    e ganhar apoio e militantes com isso
    ok, agora chegando
    pq é uma direita envergonhada
    hehe
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    essa política deles
    tudo isso q eles fazem
    corrói o movimento
    impede que o movimento ganhe apoio, as pessoas simplesmente não aguentam participar
    isso isola todas as lutas que a gente tenta fazer
    esses grupos não tem interesse em construir nada
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    eles só querem "dirigir"
    enfim, como eles não querem construir nada
    eles fazem o trabalho da direita
    eles destróem a esquerda por dentro
    entendeu?
    aliás, mais do que isso
    esses caras
    eles ignoram todos os valores básicos da esquerda
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    solidariedade, trabalho comum, ética
    tudo isso é base da esquerda
    a direita não faz isso
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    saquei
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    a direita é o mundo capitalista selvagem, é os tucanos "cada um por si, os mais fracos que se fodam, não se esforçaram"
    Venha para o Off-Topic você também! Vem!

  2. #2
    Senior Member Avatar de Thiago Santiago
    Data de Ingresso
    Sep 2009
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    2.194

    Re:Movimento Estudantil e partidos politicos[Wall-Text alert!!]

    [color=blue]Thiago says:[/color]
    e o que seria a esquerda de verdade?
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    os trotskistas, apesar de ter um DISCURSO DE ESQUERDA, TEM PRATICAS POLITICAS DE DIREITA
    e com essas práticas politicas de direita, eles criam uma contradição dentro da própria esquerda
    enfim, que nem eu disse, isso DESTRÓI a esquerda
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    a esquerda de verdade, mano, é o MST
    são os movimentos autonomistas dentro das universidades
    é o anarquismo
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    São os grupos libertários que fazem intervenções políticas a partir da construção conjunta, com interesse social e não próprio
    a esquerda, basicamente, é aqueles que tem em mente os interesses da sua comunidade, e não seus próprios
    por exemplo, no movimento estudantil
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    a esquerda do movimento, são aqueles que se interessam nos problemas, nos interesses dos estudantes
    não os trotskistas
    pq o interesse dos trotskistas é apenas o próprio partido deles
    só que tem que cuidar MTO CUIDADO com isso
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    passando aki pro eRep, a esquerda seriam as cooperativas?
    ah, e o que seria a direita no movimento estudantil?
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    não o q faz o papel que faz contra-posição a esquerda, q isso quem faz são os trotskistas
    mas a direita teria algum interesse no M.E.?
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    caiu aki =/
    enfim thiago
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    espero q tenha gostado da minha palestra
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    hauahua
    enfim, eu to indo dormir
    abcos gente
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    gostei
    faltou uma pergunta
    t pergunto depois
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    fala
    fala logo
    depois vc eskece
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    a direita teria algum interesse no M.E.?
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    sim, claro
    muito
    eles tao percebendo isso agora com mais forca
    normalmente, a direita tinha deixado o ME " em paz"
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    era um espaco de esquerda, q eles naum entravam
    mas agora, mudou bastante isso
    isso pq a direita tah atacando com mta forca todos os movimentos sociais
    eh soh vc ver a agressividade que a midia comecou a tratar o MST
    que nem criminoso
    isso foi nos ultimos anos
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    no ME, tb tah acontecendo a mesma coisa
    a direita tah fazendo uma ofensiva de tirar legitimidade do movimento " de esquerda"
    falando que eh uma minoria radical, controlada por partidos, etc
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    enfim, sao meias verdades
    esse discurso da direita, que eh repetido sem parar por parte da midia, e por grupos de interesse dentro da faculdade
    grupos de interesse = fundacoes, professores ligados a administracao, etc
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    esse discurso tah pegando mta forte a nova geracao de estudantes
    a ideia deles eh simples, neutralizar de vez o ME
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    tornar a movimentação deles nula?
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    transformar o ME numa forca isolada e incapaz de contestar o projeto deles
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    projeto, alias, que tah sendo implementado a todo vapor nas universidades brasileiras
    o projeto da direita eh chique, tem nome ateh
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    do movimento como um todo ou só do sistema atual, comandando pelos trotskistas?
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    chama-se " Processo de Bolonha"
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    hahah, to ligado nisso,
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    eles querem neutralizar o movimento inteiro
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    graduação e mestrado em 5 anos
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    olha, mes passado teve eleicao do DCE
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    po, aí eles querem tirar a força dos estudantes
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    na USP, teve uma chapa de direita
    que recebeu apoio do Estadao
    saiu reportagem apoiando
    falando maravilhas deles
    sempre com o mesmo discurso "chapa apartidaria tenta mudar as regras do movimento estudantil da USP"
    a direita bate sempre nas mesmas teclas
    contra os partidos
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    renovacao, etc
    eles aproveitam os fdps dos trotskistas
    pra criticar o movimento estudantil inteiro
    eles querem tirar forca dos estudantes como grupo organizado, sim thiago
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    eles querem que tenha alguem no DCE que soh esteja interessado em fazer festa, discutir empresa junior, talvez ateh conversar sobre aumento de vagas pra moradia estudantil
    e falar de calendario academico etc, etc
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    enfim, essas discussoes normais, que naum tem efeito nenhum
    nao que tudo isso nao seja necessario, mas o movimento estudantil naum eh soh isso
    enfim, q nem eu disse, a ideia eh neutralizar os estudantes COMO GRUPO ORGANIZADO
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    basicamente, transformar os estudantes num grupo sem identidade propria
    cada um procurando seus proprios interesses, entrando numa empresa junior que interesse pra sua carreira, indo atras de estagio
    ou seja, o individualismo, interesse privado prevalece sobre o interesse publico
    afinal, essa eh a base de toda direita heheh
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    deu pra entender?
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    acho q sim
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    pois eh
    eh complicado huaahua
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    6 anos de movimento estudantil, e eu ainda naum entendo tudo
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    eu acho q já sei a resposta, mas pq eles escolhem justamente a facul?
    pq não no ensino médio, sei lá
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    quem, a direita?
    quem escolheu?
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    tudo, os partidos politicos
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    ah
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    pq não começar mais cedo, talvez?
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    os partidos politicos fazem o mesmo no ensino medio
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    eh mais dificil, pq o pessoal eh menos politizado
    na universidade, sobretudo nas publicas (USP, UNICAMP), tem um espaco mto fertil pra politizacao
    eles usam isso pra atrair e recrutrar as pessoas
    mas os partidos recrutam no ensino medio tb
    o movimento secundarista
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    hmm, nunca vi
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    tah cheio de militante politico jah
    siim
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    eh q sao partidos diferentes
    PT, PC do B, sao fortes no movimento secundarista
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    tipo, quanto mais cedo melhor, já dizia as ficções distópicas, hahaha
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    PSOL, PSTU, no movimento universitario
    huaauah sim
    e sobre a direita
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    eles atacam em todos os lugares
    aonde tem um projeto q eles querem implementar
    e existe um grupo organizado lutando contra
    a direita ataca
    eh sempre assim
    sempre foi assim
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    eh que falar " direita" em geral parece um pouco teoria conspiratoria
    mas esses sao grupos de interesse bem especificos
    que tem interesse na universidade
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    as empresas com parceria pra fazer pesquisa, os professores q ganham dando curso " extra" nas fundacoes, as proprias fundacoes
    esses grupos de interesse criaram um projeto pra universidade
    que esta profundamente ligado com os valores predominantes do capitalismo moderno
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    = ligacao proxima com o mercado, formacao de mao-de-obra qualificada e critica, investimento em pesquisa que melhore produtividade e garanta vantagens competitivas
    [color=blue]Thiago says:[/color]
    sei, disso minha área tem bastante
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    estimulo do individualismo e dos valores capitalistas, "empreendedorismo", "inovacao", tudo isso
    e eh claro, pra ter tudo isso
    [color=green]Yoshi says:[/color]
    precisa ter protecao de patentes (senaum naum dah pra ter lucro com a producao intelectual), precisa ter cursos que sejam bem praticos e naum exagerem na teoria, precisa ter faculdades que permitam aos alunos irem fazer estagio
    Venha para o Off-Topic você também! Vem!

  3. #3
    Senior Member Avatar de NinjaVelho
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    Re:Movimento Estudantil e partidos politicos[HUGE Wall-Text alert!!]

    desculpem, mas eu não encaro tudo isso não com esses 34 ºC...

    "The world is the war not have a victory and a lose" - Parmalat, Jan/09

  4. #4
    Senior Member Avatar de Megaduck
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    Re:Movimento Estudantil e partidos politicos[HUGE Wall-Text alert!!]

    que complicado, irei pra facul só pra estudar mesmo

  5. #5
    John Dragon
    Guest

    Re:Movimento Estudantil e partidos politicos[HUGE Wall-Text alert!!]

    Citação Postado originalmente por NinjaVelho Ver Post
    desculpem, mas eu não encaro tudo isso não com esses 34 ºC...
    desculpem, mas eu não escaro tudo isso não com esses 16 ºC... (fui criado na praia, então imaginem...)

    Acho interessante o tema, quando tiver tempo vou ler (você poderia colocar negrito nos nomes, daria trabalho? )

    Abraços o/

  6. #6
    Senior Member Avatar de Thiago Santiago
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    Re:Movimento Estudantil e partidos politicos[HUGE Wall-Text alert!!]

    Citação Postado originalmente por John Dragon Ver Post
    Acho interessante o tema, quando tiver tempo vou ler (você poderia colocar negrito nos nomes, daria trabalho? )
    Done.
    Venha para o Off-Topic você também! Vem!

  7. #7
    John Dragon
    Guest

    Re:Movimento Estudantil e partidos politicos[HUGE Wall-Text alert!!]

    Citação Postado originalmente por Thiago Santiago Ver Post
    Citação Postado originalmente por John Dragon Ver Post
    Acho interessante o tema, quando tiver tempo vou ler (você poderia colocar negrito nos nomes, daria trabalho? )
    Done.
    =*

  8. #8
    Calayon
    Guest

    Re:Movimento Estudantil e partidos politicos[HUGE Wall-Text alert!!]

    Pow

    Politica é massa...

    Somente os tolos dizem que a politica não influençia as nossas vidas...

    Porque a politica manda nas nossas vidas...

  9. #9
    John Dragon
    Guest

    Re:Movimento Estudantil e partidos politicos[HUGE Wall-Text alert!!]

    Citação Postado originalmente por Calayon Ver Post
    Pow

    Politica é massa...

    Somente os tolos dizem que a politica não influençia as nossas vidas...

    Porque a politica manda nas nossas vidas...
    Nossa vida É política. Desde o momento em que você se relaciona com outra pessoa, ja é política.

  10. #10
    Ex-Presidente do Brasil Avatar de ItsMeYoshi
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    Re:Movimento Estudantil e partidos politicos[HUGE Wall-Text alert!!]

    poxa, quando vc falou que ia postar isso, pensei q tava brincando hehehehe

    mega-palestra feita 2h da manhã hauahuahau e eu nem falei tudo q queria falar hahaah

    dragon, concordo com sua definição de política, eu queria ser mais específico nessa explicação, mas estou tentando evitar wall-texts :P
    Peace at Home
    PEACE in the World

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